Prestige...vaya vergüenza

[bobafett]

Estoy viendo ahora mismo la televisión y estoy alucinando. Alucino con el Gobierno, que sigue pensando que España va bien y lo tienen todo controlado. Alucino con la televisión pública y con Antena 3, que son una panda de lameculos del "Presidentísimo" y no paran de alabar al Gobierno por su coordinación para limpiar las playas, cuando en realidad son las empresas privadas y los países extranjeros los que están poniendo los medios para que cientos de VOLUNTARIOS, y no el Gobeirno, ayuden a limpiar el desastre. Alucino como nos intentan hacer creer que las manchas de petróleo son mínimas y que con dos palas de jugar con la arena es suficiente para limpiar las playas que van de Galicia al Pais Vasco.
<br />
Ahora bien, con los que sí que alucino es con esos voluntarios que si fuese posible quitarian el petroleo con las uñas. Me quito el sombrero con ellos, como siempre, tiene que ser el hombrecito de a pie el que haga todo....y es que España va de puta madre.

[CNL]

VIVA ESPAÑA

[Lokiyo]

Amor y paz---------
<br />
<br />
:-| ... y si....si..sisi ¡¡¡¡Viva España!!!!

[Echi44]

bueno, si kieres alucinar de verdad, escucha las noticias de Venezuela......

[bobafett]

Si, por alli también estais calentitos por lo que he podido var...si hoy en día cualquier país tiene alguna movida. Eso confirma el dicho: "Hasta el más tonto hace relojes".

[Echi44]

pues por los acontecimientos de hoy, 6 de diciembre, van 3 muertos y 28 heridos en caracas.....
<br />
<br />
>:-|

[mirielles]

¿Seguro que sólo van 3 muertos? Lo que se ve en las noticias parecen escenas de una película de guerra. No sé que decir, lo siento :(

[TioCanya]

pues que españa va bien y el extrangero no veas...
<br />
<br />
<span style="color: brown">
si hoy en dia tó tiene arreglo! que se lian a tiros?, ya se quedaràn sin munición, que hay mas fuel en el mar que en las carreteras? ya llegarà a Portugal y que lo arreglen ellos...
</span>

[bobafett]

Vale Canya, te he pillado!!!! Tu apellido es Aznar y llevas bigote, a que si?

[Echi44]

pues hoy en las noticias dijeron ke van 5 muertos, entre los cuales hay una chama de 17 años y una niñita de 7......ARGHHHH!!!!!......me saca la piedra.....

[amaya_huaca]

Sólo hechan en la tele lo que les da la gana. Dicen que no e stan grave y sí que lo es.... la marea negra esa de mierda ha llegado a Salinas. Y estoy hablando ya de Asturias!!! Van a acabar con el planeta entero. :-(

[CNL]

que exageración... aedmás, la culpa fue del barco, que no es español, así que se podrían encargar los países que lo provocaron.
<br />
<br />
Y ningún país es perfecto, todos tienen sus defectos, y me parece que España es uno de los mejores que existen.

[bobafett]

Bueno claro, y ya puestos la culpa es de la compañía que extrajo el petróleo, o del inventor del petrolero monocasco. Por favor, un poco de seriedad. Aquí no estoy hablando de quien tiene la culpa de que el petróleo se derramara, sino de quién tiene la culpa de reaccionar 15 días después de lo sucedido. Hablo de cómo el Gobierno ha mirado todo ese tiempo hacia otro lado y de cómo sólo han hecho algo cuando ya no podian ocultar en gran desastre. Movilizan al ejército 20 días despues....eso es ineptitud.
<br />
<br />
Me da mucha pena que estés tan alienado. En cuanto a tu razón aplastante de que todos los países tienen defectos y España es de los mejores...chico, no tienes precio como abogado defensor.
<br />
<br />
A ver si aprendemos a adjudicar responsabilidades un poco mejor.

[Echi44]

pero lo ke hace CNL es kerer a su pais, cual es el problema con eso????.....
<br />
<br />
Te aseguro ke llega un extranjero y te dice ke españa no sirve para nada, y vas a ver como le partes la cara a golpes.....

[Takko]

es triste como los medios de comunicacion en España son tan partidistas, Para los no Españoles:
<br />
en España hay dos partidos politicos importantes, el PSOE (socialista, de izquierdas) y PP (de derechas). El PP recibe el apoyo de un grupo de empresas llamado ADMIRA, a la qe pertenecen cadenas de television, periodistas y periodicos, radios, etc.,... y el PSOE tiene el apoyo de otro grupo empresarial llamado PRISA qe tambien posee periodicos, cadenas de radio y television. y asi estamos.
<br />
<br />
lo peor de todo es qe en España la gente no tiene capacidad de autocritica, se hace de un partido politico y desde ese momento todo lo qe haga ese partido politico esta bien y sera defendido siempre ante todos. hay qe ser autocritico, los politicos deben dirigir el pais, pues si el pueblo tiene un problema qe les compete, QE LO SOLUCIONEN!!.
<br />
Qe tiene dificil solucion------NO ME IMPORTA, QE LO SOLUCIONEN.
<br />
es su trabajo y para eso les pagan.
<br />
<br />
con esto no manifiesto mi tendencia hacia ningun partido politico, ninguno me parece bueno.

[Layla]

Me alegra comprobar que aquí hay gente con dos dedos de frente que ve TVE1 o Antena3 y no asiente como un corderito. Por desgracia, también veo que los hay que carecen de cualquier tipo de autocrítica. El gobierno HA TARDADO DEMASIADO TIEMPO en reaccionar, si es que mandar al ejército dos semanas después significa hacerlo. No reconoce las pérdidas que suponen para los afectados "indirectamente", y no les pagan (no sólo están los pescadores: la gente que vende el marisco, la gente de las plazas, los transportistas... ¿a dónde irán? ¿Les pondrá Aznar un plato de sopita caliente el día de nochebuena en su casa?). Jamás, en lo que llevamos de desastre ecológico, se han admitido culpas. Faltan contenedores, trajes, las mascarillas que dan la mayoría de las veces no valen porque no tienen filtro,... y quien no se lo crea, que se de una vuelta por Galicia y lo vea con sus propios ojos, que respire el fuel y se manche las manos. Si no fuese por los voluntarios (miles de gracias), aquí no se movería ni dios, y habría 800 militares rascando en una piedra.
<br />
Abrid un poco los ojos. Los populares (de cuyo nombre tienen bien poco) se lavan las manos. Y mientras, Galicia llora y escupe un fuel que tarde o temprano acabará salpicando a los que hoy pasan de nosotros, y manchando sus "impecables" expedientes. Veremos qué tal marchan las próximas elecciones.
<br />
Un saludo a todos,
<br />
Layla

[Echi44]

y yo pregunto.........no es por caerle mal a nadie, ni por criticarlos ni nada, proke obviamente ustedes saben mejor de sus lios ke yo, pero......
<br />
<br />
tanto kejarse, y ke han hecho ustedes??????, las criticas son buenas, pero mejor aun es hacer algo al respecto, si pueden sean voluntarios, o busken alguna otra manera de ayudar ke de seguro hay, porke los críticos sobran, lo ke hace falta en este mundo son personas ke actuen..
<br />
<br />
HE DICHO!!!

[TioCanya]

AMOS A VER SNL! si cae la mierda esa en el mar, lo primero que tendrian que haber hecho los del PP seria kitarlo, sea un barko inglés o del congo belga!!!!! ... con opiniones como esa España siempre ira bien" ... Takko, en serio te creiste que el PSOE es de izquierdas? Echi: hasta cierto punto tienes razón aun que yo no sea total mente independiente a la hora de pensar/actuar...

[CNL]

layla dijo...: "a ver que tal van las próximas elecciones"
<br />
<br />
como salga ganador el zapatero, ya verás como va a ir España... :-(

[greygandalf]

Oye, CNL, tienes un patriotismo un poco rancio, la verdad. Entre el viva España, la banderita de España y el ya veréis como gane Zapatero cómo va a ir España me hago una idea aproximada de ti. Eres el arquetipo del derechista recalcitrante. Hay que ser más cosmopolita y afirmarse como individuo antes que ser nacionalista ante todo, porque los nacionalismos (todos los nacionalismos, incluído el español) no son más que doctrinas anticuadas que solo sirven para generar problemas.

[bobafett]

A ver Echi, te explico.....Nosotros no tenemos que ser los que vayamos a limpiar las playas...hay algo llamado impuestos que sirven para esta clase de cosas. Además, no se admiten más voluntarios, poruqe las infraestructuras son mínimas y no se pueden albergar más allí. Si sera por gente....pero no por medios, que quien deberia ponerlos es el Gobierno.
<br />
En cuanto a CNL...mira, prefiero no contestar.

[Echi44]

!!!!!!!, no estoy de acuerdo con eso de ke "nosotros no somos los ke tenemos ke ir a limpiar las playas, para eso son los impuestos", sencillamente, !!!!!!, las playas son tuyas y d todos los ke viven alli, no puedo creer ke digas eso, CNL kerra en exceso a españa, pero tu parece ke no la kisieras lo suficiente. No deberia molestarte limpiar tus playas, aun cuando tu pagues los impuestos y demas, creo yo, asi como a mi no me molesta marchar desde ls 4pm hasta mas de las 10pm, porke lo estas haciendo por tu pais. No se, me parece a mi.....
<br />
<br />
Ke no se admitan mas voluntarios, bien, en eso si ya no puedes hacer nada tu, pero repito, solo con kejarse no se arregla nada, d seguro hay muchas otras cosas ke puedes hacer, si es porke no hay medios, pues reclamen, pero no puedes tomar la actitud de sentarte a ver la TV y star en desacuerdo con lo ke pasa. Los cambios no se dan por obra y gracia del espiritu santo!!!!.....ke t lo digo yo....
<br />
<br />
y CNL, esta bien ke defiendas a España a capa y espada, pero tampoco te cierres y date cuenta de los problemas ke pasan a tu alrededor. En tu defensa debo decir ke aki en latinoamerica, en su gran mayoria, vemos a europa como lo máximo, por lo menos en Venezuela, saber ke alla se respetan las leyes, ya es algo extraño, porke aki uno lo ke hace normalmente es darle dinero al policia, no por voluntad propia, sino porke ellos te matrakean, o sea, t paran y t obligan a darles la plata ke tengas encima, porke si no t llevan preso, o te ponen la multa, etc. etc. Por lo tanto, yo si veo a España como uno de los mejores paises del mundo, los invito una semana para aca, a ver si opinan lo mismo ke yo

[Echi44]

Yo se ke ustedes estan conscientes de ke en el mundo hay problemas peores ke los de alla, y ke los de aki, pero claro, uno tiende a maximizarlos cuando nos pasan a nosotros

[amaya_huaca]

:-O MADRE DE DIOS!!! No me puedo creer lo que leo.
<br />
<br />
1º) Nadie dice q en el mundo no haya problemas más graves.
<br />
2º) Sólo estamos comentando este tema.
<br />
3º) Cómo podeis decir todo eso???? Qué pasa que los peces gordos están sólamente para chuparnos el dinero y exigirnos unas normas pero cuando la cagan bien pero bien cagada (porque esto es un problema bien grave) los que tenemos que mover el culo siempre somos los de siempre no?? Así va el país... y el mundo.

[bobafett]

El que haya problemas más importantes no significa que a éste haya que darle la espalda. El que se contenta con lo que tiene lo único que consigue es tener lo que se merece, que es bien poco.
<br />
Y por supuesto que los cambios no se dan por obra y gracia del Espíritu Santo. Para eso, cada 4 años votamos a un Gobierno, para que represente al Pueblo, que de eso se trata la Democracia. El problema es cuando el Gobierno la caga como la ha cagado, que durante las 2 primeras semanas ha metido la cabeza bajo tierra como las avestruces.
<br />
ESto no significa que no quiera a mi país, pero el que yo quiera a mi país no quiere decir que sea un borrego que defienda a capa y espada a los que nos representan. Se les aplaudirá cuando acierten, y se les criticará cuando metan la pata. Si fuésemos conformistas, el mundo iría apañado. Y esto tampoco significa que los de otro partido sean mucho mejores, en ningún momento me estoy inclinando hacia un partido, critico al que nos gobierna por este hecho y no por su gestión general, que eso ya es otro tema.
<br />

[CNL]

reconozco que España tiene sus cosas malas, pero como dije antes, ningún país es perfecto. Y si quiero en exceso a España es por que ya estoy harto de esa gente que sólo sabe ver lo malo de este país, y siempre está metido con la política, que si España es un asco, el rey un nosequé, Aznar un nosecuantos...

[TioCanya]

... que si blas...

[Echi44]

creo ke no entendieron mi ultimo mensaje...........
<br />
Yo dije "se ke ustedes estan conscientes de ke hay problemas mas graves", no lo contrario, ni dije ke debia darsele la espalda!!!!, no confundan pana!
<br />
<br />
Otra cosa, el Gobierno no esta para hacerlo todo, asi como lo leen. y ese es el problema de casi todos lados. Por ejemplo, hace unos años, un gobierno venezolano, de romulo betancourt creo, se puso en ese plan, de hacerlo todo, a tal punto de ke el pueblo no levantaba un dedo practicamente, y por lo tanto nos malacostumbramos, cuando ya el gobierno no pudo seguirnos "manteniendo", fue cuando empezamos a caer.
<br />
<br />
Por esa razon no estoy de acuerdo en lo ke dices, el pais es de todos, el gobierno coordina, si, provee, tambien, pero nosotros tambien tenemos ke aportar algo, tampoco es ke nos kedamos de brazos cruzados esperando ke el presidente y su gabinete lo resuelva todo!!, porke sinceramente las cosas no funcionan asi.
<br />
<br />
Si, parece medio utopico ke yo diga ke tenemos ke trabajar todos juntos, aportar ideas, criticas, y como no, mano de obra, ke tambien hace falta.
<br />
<br />
Lo de CNL, pues es verdad, uno se dedica tanto tiempo a ocuparse de lo malo, ke se olvida de lo bueno, y eso no puede ser!!!!, la situacion no esta tan grave como para llegar a ese extremo
<br />
<br />
Ya me imagino ke medio mundo me debe tener media rabia, jajajaja, pero es ke vivimos en ambientes distintos, por lo tanto, la perspectiva tambien lo es......

[Melchiah]

bobafet te lo voy a poner sencillo:
<br />
<br />
Si en verdad crees en lo que dices entonces NO HAGAS ABSOLUTAMENTE NADA sigue pagando tus impuestos y espera a las próximas elecciones, y si tampoco hacen nada pues espera otros cuatro años y sigue SIN HACER NADA y pagando tus impuestos y entonces yo les preguntaré a tus hijos y a tí mismo:
<br />
"...¿SE ACUERDAN DE SUS HERMOSAS PLAYAS?...", y eso sin mencionar que la situación de todos los comerciantes afectados podrá afectar a la economía de tú país y ¿quién sabe? tal vez más adelante tengas que pagar muchos más impuestos. Pero tú.... "sigue sin hacer nada y pagando impuestos...", al fin y al cabo pretextos sobran para no hacer nada.
<br />
<br />
<br />
Por otra parte, alguien dijo: "...siempre somos los mismos los que tenemos que mover el culo..." ¿y si no somos nosotros entonces dime quién?
<br />
Te aseguro que esos que "la cagan pero bien cagada" no se preocupan de tus problemas y en cuanto la cosa se ponga difícil tienen el suficiente dinero para largarse a otro país y desaparecer y entonces ¿tú qué vas a hacer? si también tienes el dinero para huír de los problemas pues me alegro por tí, pero ¿y si no?, ¿te vas a quedar de brazos cruzados y vas dejar que todo se valla al diablo simplemente porque "no fue tu culpa"?
<br />
Yo no lo haría...
<br />
<br />
Simple reflexión de un humilde usuario de enlh...

[Takko]

a ver a ver, me parece qe se nota mucho de donde es cada uno.
<br />
<br />
en españa, qe yo sepa, votamos en unas elecciones a una serie de partidos politicos, los cuales seran los encargados de dirigir el pais, ademas de solucionar los problemas internos qe puedan surgir, para eso recaudan impuestos y cobran un sueldo cada uno de esos personajillos qe muy probablemente no haran nada en meses a parte de leer el periodico en el congreso de los diputados.
<br />
<br />
pues sabida esta situacion, qe puede parecer rara en otros paises, los responsables de la situacion en Galicia (me refiero a la limpieza, no les culpo del hundimiento del barco) pues es el Gobierno, y este debe poner los medios necesarios y tomar las decisiones necesarias para qe se limpie esa barbaridad lo antes posible. asi es España, y asi exigimos qe sea.
<br />
<br />
qe en Venezuela esteis acostumbrados a tener qe hacer las cosas por vosotros mismos y a no esperar nada de los gobiernos, no es nuestro prolema. aqi sabemos qe responsabilidades tiene cada uno y exigimos qe se cumplan.

[greygandalf]

Aquí yo veo dos posturas:
<br />
1) Yo pago impuestos y el gobierno debe solucionarlo todo porque es su labor.
<br />
2) Hay que colaborar porque esto nos afecta a todos.
<br />
Yo personalmente creo que las dos cosas no son incompatibles, el gobierno debe hacer lo que tiene que hacer y ASUMIR RESPONSABILIDADES si la caga, pero eso no quita para que los voluntarios vayan a limpiar por su propia voluntad, que está muy bien.

[Layla]

Hacia unos días que no pasaba por aquí, y veo que esto está muy revuelto...
<br />
En primer lugar, Echi44: si yo hablo de lo mal que están las playas y hablo de lo importante que es ser voluntario, es porque me he pasado los 3 dias del puente limpiando en Muxía y seguiré el próximo fin de semana, así que como comprenderás, sé bien de lo que hablo.
<br />
<br />
Y CNL: me da igual si viene Zapatero o si no, personalmente desconfío por naturaleza de los políticos. Lo que está muy claro es que si unos no lo hacen bien, habrá que cambiarlos, y yo como gallega NO ME SIENTO REPRESENTADA por el gobierno actual.
<br />
<br />
ALgunos decís que se deje de criticar tanto, que después de todo las cosas no están tan mal... yo pienso que ojalá nunca se callen los que opinan que hay cosas que están mal, al contrario, que griten bien alto lo que quieran decir porque os recuerdo que sin la gente que se mueve, sin las manifestaciones que ha habido, sin la mala ostia que se ha levantado a raiz de todo esto, quizás el gobierno se hubiese lavado aún más las manos. Su actitud depende de nuestra reacción. Es triste decirlo, pero a mayor presión, mayor respuesta, cuando la respuesta debería venir SOLA e impulsada por la más pura LÓGICA.
<br />
<br />
Nadie dice que el gobierno tenga la culpa de que un barco cargado de fuel se haya hundido. Tampoco estoy de acuerdo en que exclusivamente el gobierno debe proporcionar todo el personal que limpie las playas y salve las aves. Creo que los voluntarios han sido, son y serán imprescindibles. Lo que es innegable (ahora reconoce Aznar ciertos errores) es que se tardó demasiado, no hubo organización, y lo que han conseguido es que los gallegos nos sintamos (por su parte, no por la del resto del mundo) puteados, con perdón, y estúpidamente solos.
<br />
<br />
A mí me gusta vivir en este país. Pienso que tiene muchas cosas buenas. También pienso que tiene otras muchas malas, y es igual de necesario decir ambas, porque de lo contrario es imposible mejorar. No os tireis los trastos a la cabeza por ser de un partido o de otro, eso da exactamente igual mientras lo hagan bien. Y nadie dice que ésta sea la peor catástrofe que un ser humano pueda vivir, sí, hay millones de cosas peores en el mundo. Pero esta es una de ellas, y no por que las haya peores vamos a dejar de criticarlo... ¿no creeis?
<br />
<br />
Un saludo a todos, y si alguien se anima a pasar un poco más a la acción, podeis llamar al 900.606022, 112 (SOS Galicia)o 085 (recogida de aves). Nos vemos,
<br />
<br />
Layla

[Echi44]

pues yo no digo ke dejen de criticar, porke obviamente esta muy bien, solo me molesta la gente ke se dedica SOLO a eso, bien por ti ke eres voluntaria, pero hay otros ke se sientan a ver la tv criticando esto y akello sin aportar absolutamente nada a la solucion.....
<br />

[Melchiah]

me pongo de pie y aplaudo..... plap plap plap...
<br />
<br />
me alegra saber que hay alguien de aquel lado del mundo que todavía piensa de esa manera....
<br />
<br />
creo que tengo que decir: Felicidades! y nunca te dejes caer en la desidia y el valemadrismo (palabra mexicanita)....

[Marsi]

El problema no es ir de voluntario o no ir, el problema está en la manera de hacer las cosas. Si el gobierno hubiese reaccionado a tiempo y correctamente este chapapote no sería tan grave.
<br />
Si algunos de vosotros deciis ke dejemos de criticar y vayamos a limpiar las playas, creo ke la solución no es esta. Os lo digo, porke yo trabajo como muchos de vosotros, tengo mis deberes y el gobierno tiene los suyos. Si dejase de ir al trabajo para ir a Galicia a limpiar las playas, y como yo lo hiciesen muchos más, creo ke el país se hundiría (es obvio). Y aunque no vaya a limpiar las playas, yo colaboro tanto como los demás con mis impuestos, y con uno más que han añadido ahora exclusivamente para la limpieza de las playas y aguas de Galicia (este nos lo kitan de nuestro sueldo). Y si esto nos os parece suficiente, ya me direis ke tenemos ke hacer.
<br />
Y si yo pudiese, si no trabajase, iria casi seguro como voluntario, como muchos de vosotros.
<br />
Saludos