Hagamos renacer este tema:
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Qué os parece la canonización de Escrivá de Balaguer? A mi me parece vergonzoso que se homenajee a un personaje como ese. Últimamente hacen santos como rosquillas y la mayoría son unos energúmenos....también querían canonizar a Isabel la Católica. Poco tirana era la amiga....

Y una guarra. Decía que lavarse era malo. Como debía de oler el pais, juas.

Lo que es el poder eclesiastico, verdad Calicoe??

A lo mejor era para asustar. Quien incumpliera la ley, a chuparle los pies. Y si la cosa es gorda, las costrillas negras.

EGGGSSH puf! a ver si a la iglesia le da por destruirse y nos dejan tranquilos

A ver, hay dos cosas: eso de estar canonizando gente no me cuadra. Hacerle un reconocimiento a una persona especial está bien, pero elevarla a la categoría de Santo(a) me parece exagerado.
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Lo del prohibimiento de bañarse: me parece haber leído que consideraban que el que se bañaba demasiado quizás lo hacía para ocultar algo o porque se sentía
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sucio
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. Algo así como "¿Te bañaste? ¿Que estabas haciendo que ahora te sientes sucio (impuro)?"
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Es como cuando la gente muy "religiosa" se confiesa más de una vez a la semana. (irse a confesar implica que ha hecho
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algo
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, e irse a confesar tanto...)

El problemo es que medio gobierno es del OPUS.

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La verdad que si se va o si se queda no importa mucho, creo que debería haber un cambio importante en la iglesia católica porque la verdad que se va cuesta abajo, jóvenes creyentes hoy en día son escazos, la religión pasó a ser de viejos.
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Y que si viene una nueva persona que sea lo suficientemente honesta para darse cuenta de que no se puede dar un discurso sobre la pobreza cuando se vive en un lugar como el Vaticano.
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...? el problema es que ya no saben mentir comoa ntes ( tampoco somos tan ingenuos como antes)

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GOTICO, TIENES TODA LA RAZON, Y MIRA TU: EL PAPA PIO II EN LA SEGUNDA GUERRA MUNDIAL BENDICIENDO A LOS TANQUES NAZIS.
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El poder buscara mas poder, punto

Suerte que la ciencia ha ido poniendo cada cosa en su sitio... a costa de muchas ogueras, eso sí.

Quizás haya más ancianos que jovenes creyentes en la iglesia, sí, pero aquí en España hay una cantera que te cagas con los niños pijos de los colegios de curas. De ahí o se sale odiando a los curas o te conviertes en un meapilas.

jejeje, graygandalf, ese es el espiritu, ese es el espiritu!!!!!!!!!!!!!!!!!
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Bueno, tambien las iglesias tiene sus ventajas......¡¡¡¡¡¡¡¡Son perfectos centros turisticos, juas juas!!!!!!!!!.

Hombre, arquitectónicamente tienen su encanto. Y de acuerdo en que la Iglesia cuando quiere ayudar, ayuda. Pero las cagadas han sido muchas y muy gordas.

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Esos seminarios y colegios de curas la verdad que son un desastre, sobretodo en adolescentes, debido a la constante represión de su sexualidad (donde es pecado masturbarse o tener fantasías y demás) los alumnos luego quedan marcados y suelen tener problemas cuando son adultos.
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Si hombre, lo dices como si hubiese alguien lo bastante burro para creerles
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( mañana el vaticano cierra la peich)

Oigan, vamos a estar claros: no sé que contacto tengan ustedes con los religiosos, pero generalizar nunca está bien, no los pueden echar a todos en el mismo saco.
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Si nos llevamos de generalizaciones, en base a experiencias personales yo podría decir todo lo contrario: tengo amigos seminaristas, unas monjitas Altagracianas son mis vecinas, el pediatra ;) de mi primera PC es un joven muy creyente (Evangélico, no Católico), por citar algunos.
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Lo siento, pero es que los religiosos que conozco son tan amables que no me pude quedar callada...
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Pueden pensar lo que quieran de la religión, todos somos libres de hacerlo, pero hablar mal de todo un grupo de gente nunca está bien. Hay religiosos muy buenos... y hay personas que se presentan como religiosas y resultan ser los peores. No generalicen.

Fale, los que conozco no le hablaron en un año a mi padre por que yo no tome la comunion.

Eso estuvo mal. Nadie debe obligarte a hacer la comunión si no quieres. Eso es algo muy personal.

Pues entonces si se enteran que no estoy bautizado... ¿se creerán que soy en anticristo?

bueno, opino como mirielles, hay gente muy creyente ke realmente kiere ayudar, y todo lo demas. El problema con la iglesia es ke ha probado el poder, y a medida ke lo fue perdiendo pues se fue corrompiendo mas y mas hasta el punto ke no ha sabido proyectarse ni adaptarse al mundo cambiante.
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Pero tambien uno tiende a juzgar el mundo segun su propia perspectiva, no nos keda de otra y asi lo tenemos ke hacer, por lo ke el ke tenga malas experiencias con personas religiosas o cosas por el estilo, pues se va a generalizar. Particularmente, yo no paso a los curas ni con agua, con todos los ke he hablado (ke han sido muchos) veo el mismo patron de pensamiento (lo cual detesto) ad+ de ke no saben defender con argumentos sus creencias, por lo ke en cierto modo les he perdido el respeto.
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Si se kiere, se puede ver la religion como un mal necesario, como he dicho en otra oportunidad.

FACTORES PROPICIOS PARA LA PERDICIÓN DE LA IGLESIA.
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1- Avance casi increible de las ciencias
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2- Alcance de cultura para cualuier persona
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3- Gobiernos ( mas o menos) democraticos, y separadfos de la iglesia.
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4- Subida de el CI medio de la población
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5- Teorias cientificamente demostradas que explican cosas tan "Increibles " como que el hombre es un ser evolucionado y que el centro de universo descubierto es el sol.
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6- nadie le encuentra nada de divertido a una secta que se limita a decir NO y NO
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y algo mas...

amos a vers...
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<img src="http://miarroba.com/foros/ficheros_adjuntos.php?accion=downloa
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d&fileid=17559&foroid=11453"
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po que mierda...

Si la religión en su momento tenía su razón de ser.
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Por un lado, intentan explicar cosas inexplicables en ese momento. Por ejemplo, el origen del mundo, la meteorología, las causas de la muerte... A eso cada religión o mitología le da una explicación distinta.
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Por otro, para dar una razón de ser. ¿Para qué vivir en la miseria obedeciendo a la religión y a los gobernantes? Por la promesa del paraíso, por ejemplo. También es un método para controlar a las masas.
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Pero ahora, salvo por lo de la razón de ser, y no sentirnos tan pequeños y que no dependemos de un ser superior sino de elementos externos y el azar, tiene poca explicación.
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Oye Calicoe, con relación al otro comentario
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no puedes ser el Anticristo. El Anticristo tendría que presentarse como religioso para despistar y acabar con la Iglesia desde adentro, jejeje >:D
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Pero lo que es y lo que piensen son dos cosas distintas. ¿Que si pensarán que eres el anticristo porque...? Sip, es probable ;)

no hay qe pasarse, hare de abogado del diablo (juas).
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exceptuando todos los puntos, qe son muchos, qe hemos mencionado tambien tienen cosas buenas.
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siempre se me inculco, en cateqesis y en clase de religion (muy comun en mis tiempos, ahora creo qe no) qe la felicidad se basa en hacer el bien al projimo y en el amor. aunqe siempre me parecio.....una cursilada, ahora me parece muy acertado.
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a partir de aqi todo es basura y corrupcion.
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creo

tienes razón takko, la iglesia católica tiene 1 cosa buena: predican (la mayoría solamente predica) que la felicidad se basa en hacer el bien al prójimo y en el amor.
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Una vez alguien me comentó:"...la iglesia es la mafía más grande del mundo...", ¿alguien sabe con seguridad qué pasó con los sacerdotes que abusaron sexualmente de otras personas? ¿están en la cárcel como cualquier otro delincuente?, yo ya no he escuchado nada de ellos. ¿qué me dicen de los que venden un pedazo de cielo a los moribundos?
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Por otra parte, los altos dirigentes de la iglesia están que se pudren en dinero! ¿por qué? ¿qué han hecho de extraordinario? es más, ni siquiera trabajan! Hay quienes dicen: "...pero llevan una vida de sufrimiento desde que son seminaristas, trabajan, estudian y rezan mucho..." ¿y acaso la gente pobre no sufre? o ¿no trabaja?, no rezan todo el día porque tienen que ver la manera de conseguir algo de comer.
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Ustedes mismos, ¿alguien estudia la Universidad?, ¿alguien trabaja?, ¿alguien tiene que encargarse del bienestar de una familia?, ¿alguien hace las tres cosas a la vez?, ¿creen que ellos "sufran" más que ustedes? yo no creo, es más, nosotros los mantenemos con limosnas y donaciones!!...
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...y encima, ¡no pagan impuestos!
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entonces díganme ustedes, ¿son o no son unos mafiosos?...
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Pero lo de los pederastas tiene su explicación:
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1- la iglesia prohibe casar a los curas ( excepto en algunos lugares) asi que gente con perversiones sexuales raras ( desde el punto de vista de lo politicamente correcto) se reprime y busca la iglesia como excusa al hecho de no haber-se casado ( por que es homosexual, o prefiere hacerlo con Niños, perros o lo que sea...)

Es verdad, los curas segun yo tenia entendido, deben hacer un voto de pobreza, y no he visto al primero ke lo haga.
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La iglesia tiene su razon de ser por lo ke dije antes, los seres humanos necesitan creer ke hay algo mas poderoso ke ellos, un ejemplo a seguir, y ke los haga sentir protegidos de alguna manera. Ke la iglesia no sirve para representar bien todo lo ke ella simboliza?, pues si, pero ke se le va a hacer

Tengo entendido que el Vaticano tenía intenciones de regular eso (¿¡
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con qué cara
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!?) obligando a todos los curas que tengan algún ingreso extra a abandonarlo.
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Cierto Director que conozco dijo que iba a colgar los hábitos...

ejque, a la tierra ( en teoria ) se viene a sufrir, pra ganarse el cielo y, si los que mejor viven son curas...

yo no creo qe la gente necesite un ser supremo , mas bien qe la humanidad necesita saber o por lo menos divisar vagamente un camino qe seguir, como una especie de ayuda para vivir.
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eso es lo qe ofrecen las religiones del mundo. lo de qe haya un dios o varios es indiferente, lo qe importa es qe ese dios/es te dice qe debes ser bueno para ganarte el cielo o cualqier cosa de esas.
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p.d. : si necesitais un guru me lo decis

Y yo acepto donativos

Nada, nada... tenemos el caso de las indulgencias, que son el robo a mano armada mas antiguo del mundo, el cual es legal, acumulativo y lo peor PARA TODA LA VIDA.

ke son indulgencias?

ke son indulgencias?

"Una indulgencia es lo que recibimos cuando la Iglesia disminuye la pena temporal a la que pudiéramos estar sujetos aunque nuestros pecados hayan sido perdonados."
<a href="http://www.conoze.com/marco.php?doc=922" target="_blank" class="postlink">(conoze.com)</a>

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Heh, se me acaba de ocurrir algo:
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Cuando una persona se convierte, encuentra su camino, lo que más le convenga o como se le quiera decir, hace un cambio
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radical
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en su vida. Según muchas religiones se dice que "renace".
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Cuando un religioso se corrompe, o prueba poder, no cambia su rol... sigue siendo "religioso" :S

pos me he kedau iguàs.

Lo pongo más fácil: Cuando haces algo malo (que no sea ilegal porque sino vas preso) te toca pedir perdón y arreglar los daños.
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En el proceso de arreglar entran las indulgencias. Haces algo para demostrar que estás arrepentido y acelerar el perdón... y muchas personas optan por
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"comprar"
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una conciencia limpia. (En lugar de hacer penitencia o algo similar)
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Por cierto, fue la corrupción que salió de las indulgencias lo que motivó a Lutero.
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(Lo estoy sacando de conoZe.com, no soy experta)
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