es curioso... tema de politica y Ztrudel no opina!!! :P

ufff, q de letra junta... y decis q todo es política? O_o<br />
entonces no lo leo :P

si... mejor... no creo que te gustase mucho lo que he puesto :P

Nos e si puedo hablar de politica...<br />
lo unico que puedo decir es que aca estamos mejorando y terminando un periodo de transicion. que venia, desde la dictadura militar. la transicion nosha dado dos rpesidentes un dos del partido democrata cristiano. Hoy nos gobierna el socialismo (gracias a Dios), y las cosas han estado marchando mejor... la caida del regimen autoritario del señor pinochet, nos dejo las arcas vacias, no solo en lo monetario, sino tambien en nuestro crecieminto como ciudadnos, libertades de expresion, etc. cosas que hemos recuperado de a poco. <br />
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Espero de los facistas no vuelvan a toamrse el poder, pues no estamos de acuerdo a tolerar una politica de caos y temor en nuestras casas... Nos gusta la democracia (que eaun esta en pañales), el humanismos y la apropiacion de los espacios para la comunidad, las politicas de desarrollo concretas y no el populismo. <br />
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Nos si es politica lo que acabo de decir... pero si es lo que queiro en mi país.<br />
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la anarquie ano lleva a nada... es una utopia, un sueño, un ideal, una forma de ser que no congenia con los canones del mundo en el que habitamos, en el que domina una politica neoliberal, que lo unic que hace es que los paises ricos sean mas ricos y los poblres sigan en su miseria ya que no son capaces de explotar los recursos que poseen por la falta de capital para desarrollarlo (a de mas que los paises desarrollados contralan sus recursos)... claro ellos se hicieron ricos mal utlizando nuestros recursos y ahora nos prohiben a nossotros.<br />
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en fin...<br />
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viva el mar y las cervezas.

no se nada de la politica de chile para hablar de pinochet y demas... lo que se que aqui cuando la dictadura... claro que el pais estaba mal... pero se levanto mucho... se creo la seguridad social... y lo mas importante... los ciudadanos podian salir tranquilamente sin miedo a que les robaran o les mataran... y los padres podian dejar a sus hijos jugar tranquilamente en la calle sin miedo a que los raptaran y violaran...<br />
que no habia libertad de expresion? vale... pero prefiero que no haya de eso y yo pueda ir tranquilamente paseando... sin miedo a que me hagan nada... ya que los delincuentes y asesinos estan metidos entre rejas... eso si que es autentica libertad y no lo que hay ahora...

Por favor Kurumi como puedes decir eso. Antes tambien habia delincuencia, y siempre la habra y aunque es cierto que antes estaba un poco mas controlado, no te das cuenta de la gente que ha estado encarcelada e incluso que murio solo por pensar de forma diferente. Te aseguro que antes las carceles estaban mas llenas de inocentes que de delincuentes. Claro, encerrando a todo el mundo se lo merezca o no, ya se puede acabar con la delincuencia

bueno... dile eso a familias como la de la chica de Getafe... Sandra Palo... a la cual cuatro niñatos gitanos la raptaron... la llevaron a un descampado... la violaron... la pegaron... la atropellaron... y como seguia viva le prendieron fuego...<br />
y donde estan ahora esos h... de p...??? pues en la calle... o en un centro de menores que es como un colegio de lujo... donde hacen excursiones y todo... <br />
y porque han echo eso??? muy simple... porque sabian de sobra que si lo hacian no les iba a pasar nada...<br />
si a todos esos asesinos por muy menores de edad que fuesen se les cortase el cuello ya verias como no habria mas cosas de esas...

Joer, Kurumi. Estoy muy de acuerdo en que son unos cabrones y que deberan ser castigados, pero esas no son formas. No podemos volver a la inquisicion y quemar a todo el mundo, se lo merezcan o no. Ya te he dicho que cosas de esas pasaban pasan y seguiran pasando. No se cual es la forma de solucionarlas, lo que si que se es que no es ir por ahi cortando cabezas

ya lo conte hace unas paginas atras pero no me importa volver a contarlo... hace unos meses fui al hospital acompañando a mi amiga de urgencias... y allo habia una señora mayor... y nos empezo a contar su infancia... ella vivia en una calle muy conocida de madrid... y nos dijo que durante la epoca de la dictadura... nunca... nunca le robaron... y su familia dormia con la puerta de la calle sujeta por una silla... ya que la tenia rota... y bueno... conto que cuando murio franco y empezo todo esto de la democracia... le robaron tres veces con puerta blindada...<br />
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si los delincuentes saben que por robar o matar les va a caer una buena... ya se lo pensaran dos veces cuando quieran hacer algo...<br />
si saben que no les va a pasar absolutamente nada... que van a la carcel (carceles que parecen hoteles de lujo las que hay ahora... con permisos los fines de semana y todo o_O) y que al dia siguiente estan en la calle... pues si le apetecen secuestrar a una niña y violarla lo hacen... si les apetece robarte te roban... (otra cosa... ahora si te roban menos de 50000 pesetas no es delito... vamos... le roban eso a un abuelillo que es toda su pension y no es delito... o_O)<br />
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ya esta bien que los delincuentes esten por la calle y la gente decente tenga que poner rejas en las ventanas de sus casas para que no se les cuelen...

Y dale, mira que yo creo que no entiendes lo que te quiero decir. A ver voy a explicar un poco. Estoy muy de acuerdo ( y quien no) de que todo delincuente debe de recibir su castigo, lo que no creo que se deba hacer es eso que tu has dado entender, algo asi como que a todo el que cometa un delito hay que matarlo, me parece un poco fuerte. Eso en cuanto a la delincuencia. En cuanto a tu defensa de la dictadura, creo que tiene multitud de puntos en su contra, yo no he vivido en ella pero te puedo decir que no conozco a ninguna persona que si haya vivido en ella y que quiera volver. En definitiva creo que lo que se deberia hacer es castigar mas a los delincuentes (dentro de un margen etico, aunque duro) pero desde luego no quiero volver a una dictadura, eso nunca.

yo no he dicho que quiera tener una dictadura... pero que en la dictadura se vivia mas seguro que ahora porque el dictador mantenia a todos los delincuentes a raya... desde luego...<br />
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y yo no he dicho que cualquiera que haga un delito lo maten... me refiero a los que maten... matarlos. Yo desde luego si hubiese sido la hermana de Sandra Palo esos niñatos h... de p... ya hubieran estado bajo tierra, me hubiera comprado una recortada o los hubiera ido a buscar en el coche y me los hubiera cargado. Que su familia tambien sufriera como lo esta sufriendo la mia... porque no solo han matado a una chica... han matado a sus papas... a sus abuelos... a sus hermanos... toda una familia destrozada...<br />
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eso para los que matan (al igual que la violencia domestica... si a esos tios que matan a sus mujeres despues los colgaran... ya verias como bajarian el numero de muertes de mujeres... ya que el que quiera matarla se lo pensaria dos veces antes de hacerlo...) y para los robos... lo que robas lo devuelves y a la carcel... pero una carcel en condiciones... no estas que hay ahora que parecen hoteles de 5 estrellas y donde los presos tienen permiso para salir los fines de semana...<br />
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igual que cuando te roban un coche... si pillas al tipo que lo esta haciendo no puedes partirle la cara porque te la buscas... :S va a llegar un momento que cuando lo veas le digas "no rompas la cerradura... ten... las llaves..." asi que... :S S :S<br />
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a mi me da lo mismo una dictadura que una democracia... yo lo que quiero es vivir tranquila sin miedo a que le hagan algo a mis seres queridos... y desde luego... las leyes que hay ahora... reconoce que solo defienden al delincuente...<br />

Es cierto que el código penal actual es una mierda. Tendría que ser más duro, para que el que comete un delito, pague por ello, y si es algo gordo, se pudra en la cárcel.<br />
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Además, las cárceles no deben ser un sitio donde se vive mejor que fuera, porque así lo que consigues es que cierta gente cometa delitos para ir a la cárcel, y vivir mejor.<br />
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De todas formas estoy en contra de la pena de muerte, aunque reconozco que en ciertas situaciones(violaciones, terrorismo...), si se cargan al culpable, no voy a decir nada. Una buena noticia de televisión ha sido cuando un terrorista estalla al manipular la bomba, y solo palma el y su compinche.<br />
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En la dictadura era más seguro vivir frente a la delincuencia, pero mucha gente no se atrevía a decir lo que pensaba, porque sino también acababa en la cárcel.<br />
¿Lo uno compensa lo otro? Es cuestión de opinión, pero personalmente creo que no.<br />
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Nota al margen. Podemos seguir hablando de política por mucho tiempo, y creo que poco iba a cambiar lo que pensamos cada uno.

yo estoy a favor de la pena de muerte... con los asesinos... pero no la muerte de fusilarlos... sino de colgarlos delante de todo el mundo... (esque cada vez que me pongo a pensar en esa chica... :S :S :S)<br />
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y vale... en la dictadura te metian en la carcel por ello... pero tampoco actualmente esta la gente tooodo el dia expresando sus opiniones... asi que bueno... yo prefiero quedarme calladita sin opinar nada... a que secuestren a mi hermana y la asesinen de esa manera... y despues ver que los culpables estan tan tranquilamente en la calle...

Jope Kurumi, pareces Torrente. Yo voy a dejar el tema (que veo que te ha afectado mucho el tema) solo te digo que hay muchisima MUUUUUUUUUUUUUUCHIIIIIIIISIMA gente que ha luchado por una democracia con sus venajas e inconvenientes, y si no fuera por ella ten por seguro que no estarias ahora mismo viviendo como lo haces

puede ser... y desde luego tampoco habria la cantidad de mujeres que hay muertas por la violencia domestica... o la cantidad de chicas y niñas secuestradas, violadas y asesinadas... y la delincuencia masiva en las calles... que tengas que tener rejas en tu casa para que no se te cuelen los maleantes...<br />
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esto no lo digo yo porque si... se lo escucho a mis papas y abuelos... que ellos vivieron esos tiempos... y si... vivian en la pobreza... pero porque el pais acababa de salir de una guerra civil... pero poco a poco iba levantando cabeza... y ese miedo que hay ahora cuando dejas a tus hijos jugar en la calle no lo habia...

y que conste y vuelvo a repetir... yo no defiendo el regimen... solo digo que se vivia mas seguro en el... y que si esas leyes de seguridad y penas contra los maleantes se aplicasen ahora... pues todo estupendo...

Kuru, ni digas barbaridades por favor.<br />
la pena de muerte no evita delitos, basta qe veas como en EEUU la delincuencia se mantiene en unos indices elevadisimos a pesar de ella. la cantidad de psicopatas qe hay alli matando decenas de personas. algo qe gracias a Dios aqi no hay (o no hay tantos). cierto qe habria qe endurecer el codigo penal. pero la pena de muerte no es la solucion.<br />
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Una dictadura puede ser beneficiosa para un pais si el dictador es una persona correcta, justa, qe ame a su pueblo,.... pero jamas sera plausible. porqe imponerse por la fuerza no es la solucion de nada, al contrario solo es una fuente de problemas. nadie tiene derecho a erigirse dictador de nada por muy buenas qe sean sus intenciones. la democracia es la unica herramienta para qe un pueblo camine junto (siempre con algunas diferencias, pero junto al fin y al cabo)<br />
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La dictadura franquista fue la epoca mas oscura y triste de la historia de España. Cierto es qe segun qien te lo cuente te mostraran una cara o otra. en tu caso deduzco qe (viviendo en Madrid) en general el regimen fue beneficioso. Pero en otros lugares no fue asi. no se como fue en madrid pero en la dictadura hubo mucha pobreza, mucha miseria en algunos hogares y en otros mucho lujo. Lo qe mas me duele de la dictadura es la represion. se reprimieron los idiomas autoctonos de cada lugar, las costumbres, los medios de comunicacion, la expresion del ser humano, la sociedad,...<br />
esta represion es la qe hoy provoca muchos de los problemas actuales, las rencillas, las venganzas los resentimientos por lo sufrido. de aqui vienen los nacionalismos.<br />
Gracias a Dios (y a muchos heroes anonimos qe dieron su vida por ello) hoy yo se hablar el idioma de mi tierra, de mallorca. y asi se lo enseñare a mis hijos. por eso estoy agradecido de no haber vivido esa epoca, porqe hoy puede hablar contigo de esto mediante un foro sin qe entre alguien por la puerta para partirme el craneo, fusilarme y enterrarme en una fosa comun. gracias a la democracia, al rey (sobre todo en el 23 F) y a toda la gente qe lucho por lo qe hoy tenemos.<br />
a parte de esto en lo economico qe sepas qe el despegue economico de España se produjo en los 60 gracias al desarrollo de nuestra principal actividad, el turismo. algo qe la dictadura impidio todo lo qe pudo cerrandose al exterior todo lo qe pudo. qe sepas qe si hubiesemos sabido aprovechar nuestro portencial antes y a traves de una planificacion mas adecuada tal vez hoy seriamos una potencia mundial del nivel de francia.

bueno... si... puede ser... aunque yo no digo que prefiera un regimen!!! (nunca lo dije :S) solo que me parece que las leyes que hay en la democracia sobre la delincuencia son demasiado suaves... y cada vez estan bajando mas las penas!!! y puede que me pasara un poco con lo de la pena de muerte... pero la gente que asesina a otras desde luego que deverian de pagar por ello... aunque sea toda su vida metido en la carcel... pero en una carcel de verdad... no las que hay ahora :S<br />
si eso es lo que mas me preocupa a mi... la inseguridad que hay en las calles...