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  #11  
Antiguo 10-08-2006, 00:58:20
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<p>Muy "bonito" el video y tal... pero la vida es así, y si alguien dice "odio a la raza humana", es que se odia también a sí mismo. Todos tenemos la culpa de eso, no sólo los señores que se dedican a hacer ese tipo de cosas.</p>
<p>En el video se muestran 5 o 6 experimentos relacionados con la ciencia. ¿Son necesarios? Para unos sí, para otros no. Es evidente que, para avanzar, hay que hacerlos. Ya no me refiero a los del video, que son muy concretos, y es posible que sean inútiles. Me refiero a los que diariamente se realizan en los laboratorios, donde mueren (o destrozan) muchísimas más vidas. ¿Son necesarios? El 99% de los animales viven sin necesidad de estos experimentos, pero nosotros somos especiales y los necesitamos. La especie humana es egoísta. No es la más egoísta de todas las especies, son todas iguales, lo que pasa es que el resto, por lo que sea, no realiza esta clase de experimentos. Eso sí, tened por seguro que los harían si tuviesen los medios necesarios. Ya he dicho que todas las especies son igual de egoístas, y es por esto que lo que se hace en los laboratorios a diario, no me parece mal, puesto que nos ayudan a vivir más y mejor. Sí, sacrificamos muchas vidas*de otros animales para ayudar a nuestra especie.</p>
<p>Por otra parte, la mayoría de los experimentos que se realizan en los laboratorios no tienen fines científicos. Tienen fines comerciales. Experimentan con animales para obtener productos que son, normalmente, innecesarios, de los que podríamos prescindir, tales como productos cosméticos. Y aquí sí que estoy en contra, estoy en contra de este tipo de experimentación, puesto que es la más extendida e innecesaria. Ahora digo, tened por seguro que ningún otro animal en el mundo cometería tal barbaridad.</p>
<p>Para acabar, me gustaría destacar la gran hipocresía de mucha gente, que dice querer mucho a los animales, pero que no hace nada por evitar estos experimentos, o bien los considera inferiores. Si queremos acabar con estos experimentos, lo que hay que hacer es no comprar determinados productos. Entiendo que es muy complicado, pero, un pequeño esfuerzo, especialmente por parte de aquellas personas que compran productos absolutamente innecesarios, seguro que valdría la pena. Y, por último, la gente que los considera inferiores, que de éstos hay muchos. La especie humana NO es especial. Somos animales. Siempre que intento hacer ver a la gente que somos iguales que el resto de los animales, solo que un poquito (quizá) más inteligentes, me saltan con uno de estos argumentos...:</p>
<p>- Que nosotros somos más conscientes que el resto de animales.</p>
<p>¿Realmente lo somos? Nadie ha sido capaz de comprobar esto, pero claro, resulta más fácil experimentar con un ratón, que apenas grita o se mueve, que con un niño humano, que seguro que se pone a llorar en cuanto lo tocas.</p>
<p>- Que nosotros tenemos alma, porque dios nos la puso cuando apareció el primer ser humano.</p>
<p>Sí, esto me lo dijeron en otro sitio... es lamentable, ¿no? El 99% de las especies que han habitado la tierra, existieron antes que la humana. ¿Por qué dios (si es que existe, que me parece bastante evidente que no) se fijó precisamente en nosotros? </p>
<p>Con esto quiero hacer ver, también, que nosotros somos la evolución de otro animal, igual que el perro evolucionó en su día de otro, y el gato igual. Que no somos especiales, somos animales, igual que todos, y las diferencias que hay son mínimas.</p>
<p>- Que el resto de animales se guían por instintos, y nosotros no.</p>
<p>¿Seguro? Nosotros, igual que el resto de animales, necesitamos comer, necesitamos beber, etc. Todo esto son instintos. Todo lo que nosotros hacemos se basa en instintos. Si tenemos sed, bebemos. Si tenemos hambre, comemos. Si estamos aburridos, jugamos. Y esto lo hacen TODOS los animales. Evidentemente, nosotros (y no me refiero sólo a la especie humana), estamos más desarrollados que otros, y es por eso que quizá "solventemos" nuestros instintos de manera más "desarrollada". Pero esto no nos otorga, en principio, el derecho a matar a otros animales "porque sí". Lo único que podría "otorgarnos" este derecho, es el hecho de que la especie humana, igual que todas, es egoísta, y busca el beneficio propio.</p>
<p>Qué barbaridad (no para mí, pero sí para la mayoría de la gente) voy a decir ahora. ¿Por qué no experimentamos con niños humanos? Si todos los animales somos iguales, y, al fin y al cabo, ningún animal decide que quiere dejar su cuerpo para que experimenten con él. ¡Cojamos niños humanos para experimentar con ellos, en lugar de experimentar con ratones! ¿Es que no es lo mismo? Qué contradicción: no queremos que se experimente con animales, pero quiero vivir más años o que mi ropa se vea más blanca. O bien,*todos los animales son iguales,*pero con ese niño humano no experimentamos.</p>
<p>En fin, que cada uno saque sus propias conclusiones... pero la cosa está clara. La especie humana la formamos todos, y no podemos escandalizarnos al ver este video y no ser hipócritas a la vez.</p>
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  #12  
Antiguo 10-08-2006, 01:17:30
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Colloada Colloada is offline
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A ver tronkos. He trabajado en las brigadas anti-incendios en Galicia. El año pasado hubo 160 incendios activos durante un dia de agosto SOLO en Ourense. HOY MISMO había 162 incendios activos en la provincia de Pontevedra. Y solo 2 en Ourense. He visto como pagaban a gente de las brigadas para incendiar bosques. Cada año eligen una zona y la prenden.*Y no ... no se regenera rápido. Sigo pasando todos los dias por un bosque quemado el año pasado en Ourense. Y la nube de humo contaminante que está matando a miles d animales y empeorando la salud de los gallegos. Y luego viene el Rajoy a apagar una fogata con una manguera. Es él quien quema los bosques para poder protestar y ganar votos. Ahora mismo estoy respirando bosta. Buenas noches
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  #13  
Antiguo 10-08-2006, 02:24:31
46118 46118 is offline
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<p>Como tu CNL considero aborrecible el hecho de la utilizacion de los animales para experimentos de los cuales se obtienen resultados completamente inecesarios, como puede ser los cosmeticos, etc.Pero me parece muy extraño, aunque no tanto como parece, ver que consideras al hombre como cualquier otro animal. Creo que muchos creen que cualquiera se daria cuenta que esto no es asi pero no es asi!.........ya ocurrio con un gran psicologo quien creia que el hombre no era mas que un animal!...solo materia que reaccionaba ante estimulos como un animal!.......de hecho el dio aportes muy importantes sobre la personalidad humana y sus modos* de reaccionar, etc ......pero fue superado!....y me extraña que te quedes ahi!....</p>
<p>*Varios años mas tarde, digamos que durante la segunda guerra mundial un hombre que estando en los campos de concentracion descubrio algo que Freud paso por alto!. el vio que asi como mucha gente dentro de los campos de concentracion mataban por comida....vio gente que dejaba de comer y dejaba su pobre racion de comida para los que mas lo necesitaban!....algunos hasta morian de hambre cediendoles sus alimentos a otros niños,etc!</p>
<p>** A este descubrimiento es lo que hoy se ve como el espiritualismo del hombre descubierto por Frankl!.......el sobrevivio y conto al mundo lo experimentado dando un avance a las teorias de Freud!....el hombre no es solo materia y si se diferencia de los animales!...si no te satisface lo de la inteligencia!...(que por cierto es muy superior la del hombre que la de cualquier animal!) deberias considerar esto al menos!..</p>
<p>Igual estoy de acuerdo en que el hombre va hacia la decadencia absoluta!....solo pensando en el bien personal sin pensar los costos que esto trae!....se esta convirtiendo en el ser mas egoista de todos!.........y poco se puede hacer para cambiarlo!...... hay una sociedad entera, todos los medios*de comunicacion, etc promoviendo una idea erronea de la persona ideal o de la vida ideal que dia a dia nos vamos tragando!...</p>
<p>*Y eso lleva a cosas como que la gente deje de tener hijos, aborte, se drogue, crea que si no cumple con las expectativas de la "norma" es menos!....y que sino sigue a las masas quedara excluido!....</p>
<p>*Es lamentable y como dije!....hay poco por hacer! Asi que desde la posicion en la que esamos cada uno hace lo que puede!......como dice CNL, si odiamos el maltrato de los animales....hagamos algo...aunque sea no promober esto con la compra de productos innecesarios!</p>
<p>*</p>
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  #14  
Antiguo 10-08-2006, 02:43:36
Avatar de aldana_
aldana_ aldana_ is offline
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<p><em><strong>"...¿Son necesarios? El 99% de los animales viven sin necesidad de estos experimentos, pero nosotros somos especiales y los necesitamos</strong>."</em><br />mmm... somos especiales? yo no lo creo... ademas dices que somos todos iguales luego.. te estas contradiciendo....<br />Ahora dices q el 99%de los animales vive SIN necesidad de esos experimentos... yo creeria que un poco mas... Porque si de ciencia nos ponemos hablar.. sime.. que hay de los remedios que le das a tu mascota? de los productos antigarrapatas? de los anestecicos? (siempre habalndo de animales)... Hoy dia hay muchisimas mascotas... y los dueños los cuidan como hijos propios... Entiendo lo que quieres decir... pero a lo que voy es que no todo es para el Hombre...</p>
<p>Ahora.. me voy a a contradecir un poco yo tb.. EL Hombre si es el mas egoista!!!.. Acaso no sacrificamos pobres animales para nuestra mejor salud, estetica, etc..?? como podemos ser IGUALES en egoismo que los animales?? acaso ellos nos usan de conejillo de indias a nosotros?? pues no..</p>
<p>"<strong>*<em>Sí, sacrificamos muchas vidas*de otros animales para ayudar a nuestra especie."</em></strong><br />No creo que debamos sacrificar a otros para nuestro capricho... solo porque podemos?... NO!!.. porque entonces no prueban en humanos?... si somos iguales como tu dices.. entonces porque no hacerlo?? (notarse mi ironia)</p>
<p><strong>"<em>Por otra parte, la mayoría de los experimentos que se realizan en los laboratorios no tienen fines científicos. Tienen fines comerciales. Experimentan con animales para obtener productos que son, normalmente, innecesarios, de los que podríamos prescindir, tales como productos cosméticos."</em></strong> <br />mmm.. como ya te dije.. no todo se hace por instinto, por salvacion o por necesidad.. hace un tiempo ya hablamos y te dije.. que lo que nos diferencia de lso animales es q tenemos razon y voluntad..y eso nos lleva a querer mejorar nuestra estetica... porque si vamso al caso.. entonces tampoco sirve la pintura de las paredes... es pura estetica segun l oque dices y es inecesario.. PUES NO!! Acaso no sabias que lso oclores producen cambios en el esrado animico del hombre? (y de los animales tb).. y aunque no lo creas.. una mujer al ponerse un cosmetico se siente mejor.. le levanta el animo.. y si uno esta de buen humor su salud mejora... <br />Obviamente no estoy de acuerdo en q se hagan pruebas en animales... eso ya lo deje en claro mas arriba...</p>
<p><em>"<strong>Y, por último, la gente que los considera inferiores, que de éstos hay muchos. La especie humana NO es especial. Somos animales. Siempre que intento hacer ver a la gente que somos iguales que el resto de los animales, solo que un poquito (quizá) más inteligentes, me saltan con uno de estos argumentos</strong>...:<br /><strong>Que nosotros somos más conscientes que el resto de animales</strong>."</em></p>
<p>jajaja.. sii.. aca esta nuestra conversacion!!! XD<br />Mira... que no quieres ver mi punto de vista!!!..No los creo inferiores... solo te digo que nosotros no somos iguales a ellos... No creo que seamos superiores ni inferiores.. solo* DIFERENTES... y como ya dije arriba por un par de puntos muy obvios como q el hombre razona, tiene* voluntad de eleccion..<br />Si fueramos iguales como dices, entonces asi como yo estoy escribiendo ahora, tb lo podria estar haciendo un perro???? NO!!! porque el perro no desarrollo esa capacidad!!! no puede razonar!! Actua por INSTINTO!!!!!!!...<br />Si los animales fueran IGUALES a nosotros, entonces Laika podria haber elegido quedarse, y no viajar al espacio... y lo hiso?? NO!! porque no puede!!!!!!!</p>
<p>"<strong>*<em>resulta más fácil experimentar con un ratón, que apenas grita o se mueve, que con un niño humano, que seguro que se pone a llorar en cuanto lo tocas</em>."</strong><br />Aqui es cuando coincido contigo... no veo la razon de poque experimentar con un animal. porque no hacerlo en humanos? en todo caso asi se tendria un resultado mas exacto que con un animal...(nuevamente tono ironico)</p>
<p><em>"</em><strong><em>*Que no somos especiales, somos animales, igual que todos, y las diferencias que hay son mínimas."</em><br /></strong>bue.. tecnicamente Si somos especies... pero No somos iguales a los perros y a los gatos... somo animales SI.. pero en el tecnicismo... algo nos diferencia de ellos y ya te dije lo que es...</p>
<p><em>-! </em><strong><em>Que el resto de animales se guían por instintos, y nosotros no.!</em><br /></strong>Bueno.. esto no lo creo.. SI, los animales se manejan casi siempre por INSTINTO.. pero los humanos TB lo hacen!!! asi q no me explayo en este tema. porque mas o menos coincidimos..</p>
<p>"<strong><em>Nosotros, igual que el resto de animales, necesitamos comer, necesitamos beber, etc. Todo esto son instintos. Todo lo que nosotros hacemos se basa en instintos. Si tenemos sed, bebemos. Si tenemos hambre, comemos. "</em><br /></strong>Bue.. aqui ya no mas... Dices que actuamos por instinto... sin embargo todo eso que acabas de nombrar son NECESIDADES!! no es lo mismo... Por necesidades actuamos.. TENGO HAMBRE? voy y me preparo un sandwich.. Y COMO TENGO VOLUNTAD (a diferencia de los naimales) decido si le pongo mostaza o mayonesa, tomate o lechuga.... <br />Actuamos por instinto cuando por ejemplo... Se corta la luz y esta oscuro.. entonces por instinto buscamos LUZ, nos vamos afuera, prendemos una vela. etc... Lo hacemos por INSTINTO y no por NECESIDAD, son dos cosas diferentes...</p>
<p><strong><em>"Pero esto no nos otorga, en principio, el derecho a matar a otros animales "porque sí". Lo único que podría "otorgarnos" este derecho, es el hecho de que la especie humana, igual que todas, es egoísta, y busca el beneficio propio."</em><br /></strong>NADA NOS DA EL DERECHO DE MATAR A OTROS ANIMALES!!!... y si el hombre es MUY EGOISTA!!!</p>
<p>"<strong><em>Qué barbaridad* voy a decir ahora. ¿Por qué no experimentamos con niños humanos? Si todos los animales somos iguales, y, al fin y al cabo, ningún animal decide que quiere dejar su cuerpo para que experimenten con él. ¿Es que no es lo mismo? Qué contradicción: no queremos que se experimente con animales, pero quiero vivir más años o que mi ropa se vea más blanca. O bien,*todos los animales son iguales,*pero con ese niño humano no experimentamos."</em><br /></strong>EXACTAMENTE!!!... pero porque no somos iguales!!!.. ya dije lo mismo arriba... el hombre hace uso del animal para su beneficio propio... por comodidad, por lujo, por conveniencia, por tantos motivos... NO defiendo al hombre por hacerlo.. ya dije que para mi experimentar con animales no es al solucion...</p>
<p>. <em>"<strong>La especie humana la formamos todos, y no podemos escandalizarnos al ver este video y no ser hipócritas a la vez."</strong><br /></em>Uno puede escandalizarse si quiere con ese video, proque no todos los hombres somo iguales.. yo no pienso igual que vos, y vos no pensas igual que el de al lado... por lo tanto yo no soy hipocrita porque yo consiero que no hay que hacerlo y no lo hago. entonces ese video puede parecerme triste todo lo que quiera...<br />Y SI.. entre todos formamos el mundo q es hoy dia... Pero esto viene desde hace miles de años.. es una herencia que se lleva en la historia, en la sangre, en el ambiente... nos contagia de a poquito.. algo muy lamentable... cada dia estamos peor.. y como me dijo alguien ayer.. hemos construido un infierno en la Tierra..</p>
<p>*Bue.. trate de no hacer un discurso muy largo... pero.. ya esta... Escribi asi nomas.. no me detuve mucho a pensar.. asi que pude haber escrito cualquier cosa tb.. jejejeje* :P</p>
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  #15  
Antiguo 10-08-2006, 04:30:41
Avatar de wolvi
wolvi wolvi is offline
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<p>como dijiste cnn tambien me incluyo...</p>
<p>nos hemos hecho dependientes de productos prescindibles..</p>
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  #16  
Antiguo 10-08-2006, 15:43:27
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CNL CNL is offline
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<p><strong>"mmm... somos especiales? yo no lo creo... ademas dices que somos todos iguales luego.. te estas contradiciendo...."</strong></p>
<p>Evidentemente, era una ironía. No es que seamos especiales, es que somos los únicos que usamos productos totalmente innecesarios.</p>
<p><br /><strong>"Ahora dices q el 99%de los animales vive SIN necesidad de esos experimentos... yo creeria que un poco mas... Porque si de ciencia nos ponemos hablar.. sime.. que hay de los remedios que le das a tu mascota? de los productos antigarrapatas? de los anestecicos? (siempre habalndo de animales)... Hoy dia hay muchisimas mascotas... y los dueños los cuidan como hijos propios... Entiendo lo que quieres decir... pero a lo que voy es que no todo es para el Hombre..."</strong></p>
<p>En cualquier caso, todos los animales podrían vivir sin necesidad de esos experimentos. Ya he dicho que el 99% de las especies existieron antes de la aparición del ser humano.</p>
<p><strong>"Ahora.. me voy a a contradecir un poco yo tb.. EL Hombre si es el mas egoista!!!.. Acaso no sacrificamos pobres animales para nuestra mejor salud, estetica, etc..?? como podemos ser IGUALES en egoismo que los animales?? acaso ellos nos usan de conejillo de indias a nosotros?? pues no.."</strong></p>
<p>Bueno, en ese aspecto sí. El ser humano ha considerado necesario fabricar productos innecesarios, y por eso sacrificamos esos animales. Seguro que si otros animales considerasen necesario, ahora, fabricar esa clase de productos, nosotros también seríamos sacrificados. Pero ellos no son tan tontos en ese aspecto.</p>
<p><strong>"mmm.. como ya te dije.. no todo se hace por instinto, por salvacion o por necesidad.. hace un tiempo ya hablamos y te dije.. que lo que nos diferencia de lso animales es q tenemos razon y voluntad..y eso nos lleva a querer mejorar nuestra estetica... porque si vamso al caso.. entonces tampoco sirve la pintura de las paredes... es pura estetica segun l oque dices y es inecesario.. PUES NO!! Acaso no sabias que lso oclores producen cambios en el esrado animico del hombre? (y de los animales tb).. y aunque no lo creas.. una mujer al ponerse un cosmetico se siente mejor.. le levanta el animo.. y si uno esta de buen humor su salud mejora... <br />Obviamente no estoy de acuerdo en q se hagan pruebas en animales... eso ya lo deje en claro mas arriba..."</strong></p>
<p>Sí, pero piénsalo bien. Todo se basa en el instinto de sentirse mejor. El ser humano lo ha desarrollado de tal forma, que necesita de estas cosas, absolutamente innecesarias, para sentirse bien.</p>
<p><strong>"jajaja.. sii.. aca esta nuestra conversacion!!! XD<br />Mira... que no quieres ver mi punto de vista!!!..No los creo inferiores... solo te digo que nosotros no somos iguales a ellos... No creo que seamos superiores ni inferiores.. solo* DIFERENTES... y como ya dije arriba por un par de puntos muy obvios como q el hombre razona, tiene* voluntad de eleccion..<br />Si fueramos iguales como dices, entonces asi como yo estoy escribiendo ahora, tb lo podria estar haciendo un perro???? NO!!! porque el perro no desarrollo esa capacidad!!! no puede razonar!! Actua por INSTINTO!!!!!!!...<br />Si los animales fueran IGUALES a nosotros, entonces Laika podria haber elegido quedarse, y no viajar al espacio... y lo hiso?? NO!! porque no puede!!!!!!!"</strong></p>
<p>Evidentemente, somos diferentes. También un perro es diferente a una gallina. Pero todo, repito, todo, se basa en instintos. Dime una cosa que haga el ser humano que no se base en un instinto. No encontrarás ninguna. Y, si algo no lo consideras instinto, seguro que un perro o un gato podría hacer lo mismo, y sin embargo seguirías diciendo que éstos sí lo basan todo en instintos.</p>
<p>Lo de Laika es evidente. Si el ser humano pudiese hablar el lenguaje perruno, se lo pdorían haber comunicado. Seguramente no habría entendido nada, porque un perro, hasta ahora, no puede saber qué hay más allá de lo que es capaz de ver. Sí, el ser humano es más inteligente, eso nunca lo he negado, pero no somos especiales. También un perro es mucho más inteligente que un gusano, y eso no lo hace más especial.</p>
<p><strong>"bue.. tecnicamente Si somos especies... pero No somos iguales a los perros y a los gatos... somo animales SI.. pero en el tecnicismo... algo nos diferencia de ellos y ya te dije lo que es..."</strong></p>
<p>La única diferencia que yo veo es la inteligencia, que en nuestro caso es mayor. Pero eso, como he dicho antes, no nos hace ser más especiales. Seguramente la diferencia de inteligencia que hay entre un perro y un gusano, será mucho mayor que la puede haber entre un ser humano y un perro. Evidentemente, hay otras diferencias, como la habilidad manual que el ser humano posee y el perro no, y eso nos ayuda a desarrollar muchas cosas. Pero eso forma parte de la evolución, no tiene nada que ver con que seamos especiales. El perro tiene otras cosas, útiles para él, que no tenemos nosotros.</p>
<p><strong>"Bue.. aqui ya no mas... Dices que actuamos por instinto... sin embargo todo eso que acabas de nombrar son NECESIDADES!! no es lo mismo... Por necesidades actuamos.. TENGO HAMBRE? voy y me preparo un sandwich.. Y COMO TENGO VOLUNTAD (a diferencia de los naimales) decido si le pongo mostaza o mayonesa, tomate o lechuga.... <br />Actuamos por instinto cuando por ejemplo... Se corta la luz y esta oscuro.. entonces por instinto buscamos LUZ, nos vamos afuera, prendemos una vela. etc... Lo hacemos por INSTINTO y no por NECESIDAD, son dos cosas diferentes..."</strong></p>
<p>Bueno, al fin y al cabo es lo mismo... instinto, necesidad...</p>
<p><strong>46118:</strong></p>
<p><strong>"Varios años mas tarde, digamos que durante la segunda guerra mundial un hombre que estando en los campos de concentracion descubrio algo que Freud paso por alto!. el vio que asi como mucha gente dentro de los campos de concentracion mataban por comida....vio gente que dejaba de comer y dejaba su pobre racion de comida para los que mas lo necesitaban!....algunos hasta morian de hambre cediendoles sus alimentos a otros niños,etc!"</strong></p>
<p>Sí, también un animal sería capaz de morir con tal de que sus hijos pudiesen comer. Lo que pasa es que nosotros vivimos en sociedad, mientras que la mayoría de animales*viven en pequeñas colonias, y sólo se ayudan entre ellos, lo cual es, seguramente, mucho más sensato que lo que hacemos nosotros.</p>
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  #17  
Antiguo 10-08-2006, 18:56:15
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rafafreak rafafreak is offline
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<p>Bueno, he leido detenidamente la conversacion socio-biológica (típica entre Aldana - CNL - Rafafreak). </p>
<p>Bueno, sólo aportar que en los últimos años que llevo de vida (ooh qué dramático) he dejado de usar productos innecesarios, y que pese a mi incuestionable afición por comer, estoy empezando a cuestionarme el ser vegetariano. Lo sé, no arregla nada, la naturaleza misma se basa en el poder del más fuerte, el grande se come al pequeño. Ohh, qué ironia, precisamente "algunos hombres" hemos conseguido apartarnos de eso y darnos cuenta de que incluso la naturaleza es injusta. CNL, no ves aquí otra cosa que nos diferencia de los animales? Y eso qué es, instinto por hacer el bien?? XDDD</p>
<p>Y otra cosa, solo resaltar esta cita: </p>
<p><strong>"Sí, pero piénsalo bien. Todo se basa en el instinto de sentirse mejor. El ser humano lo ha desarrollado de tal forma, que necesita de estas cosas, absolutamente innecesarias, para sentirse bien."</strong></p>
<p>y esta otra:</p>
<p><strong>"Bueno, al fin y al cabo es lo mismo... instinto, necesidad..."</strong></p>
<p>El instinto no es más que una conducta programada que sirve para asegurar la supervivencia de un ser, sin necesidad de que a este se le tenga que instruir en ello. Un conejo, por instinto, si se asusta corre y se esconde, sin que nadie le tenga que decir que tal cosa puede ser peligrosa (lo lleva programado, es instintivo). Si tiene hambre, se lleva el alimento a la boca sin que nadie le tenga que explicar cómo va el sistema digestivo (instinto de supervivencia). Siente cierto gusto en la punta de su polla (perdonádme la exaltación) al sentir el roce de las paredes de la vagina de una coneja, con lo cual intenta llevar esta sensación al máximo hasta eyacular (nadie le explica el por qué de este acto, poer sin saberlo, está contribuyendo a la perpetuación de su especie)</p>
<p>Eso es instinto. Por lo tanto decir "el instinto de sentirse mejor" es una contadicción, pues sentirse mejor, pese a que es lo ideal, es secundario y no viene programado. Y decir "el ser humano necesita de estas cosas, absolutamente innecesarias, para sentirse bien" es todo lo contrario a la definición de "instinto", pues si es innecesario, no sirve, por lo cual no es instinto. </p>
<p>Y no, "instinto, necesidad..." son palabras que se contradicen en ciertos aspectos, pues si el ser humano se diferencia de otra cosa de los animales es por el hecho de que podemos "crear necesidades" mediante la presión social. A los pijos les gusta las tias rubias de bote y bien vestidas, y a mi me ponen las morenas alternativas o las que visten a lo "urban style", o incluso las que no se preocupan por su imagen. Por lo tanto no es instinto, pues mientras una pija se vestirá de "tal" forma para gustar a los pijos, la chica "urbana" se vestirá de otra, y no de forma instintiva y programada, sino dependiendo de sus gustos y del tipo de personas con las que se rodeen. Sin embargo, todos los pavos reales siguen el mismo ritual de cortejo, que ni ha sido aprendido ni depende de sus gustos.</p>
<p>:)</p>
<p>En cuanto a si nadie se ha cuestionado experimentar con niños, deberíais darle un vistazo al historial del*Doctor Mengele. </p>
<p><a href="http://es.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele">http://es.wikipedia.org/wiki/Josef_Mengele</a></p>
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  #18  
Antiguo 10-08-2006, 20:19:39
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CNL CNL is offline
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<p>Racional: perteneciente o relativo a la razón.</p>
<p>Razón: facultad de discurrir.</p>
<p>Discurrir: reflexionar, pensar, hablar acerca de algo, aplicar la inteligencia.</p>
<p>De manera que un ser humano es capaz de pensar y de aplicar la inteligencia. ¿Es eso? Ahora va a resultar que ningún otro animal es capaz de pensar, y que sólo el ser humano aplica la inteligencia (por tanto, sólo nosotros somos inteligentes). Me parece bastante evidente que la definición de "animal racional" ha quedado obsoleta.</p>
<p>Por ejemplo, el síndrome de Down. No es más que una pequeña malformación en <strong>uno</strong> de los cromosomas, y mirad todos los daños que causa. Una pequeñísima alteración de un cromosoma provoca que no tenga casi nada que ver un ser humano con esta enfermedad con otro que no la sufre. La diferencia, exteriormente, es muy grande. Por eso mismo, la diferencia exterior entre un ser humano, y, por ejemplo, un gato, es muy grande, pero la interior no lo es tanto. ¿Realmente pensáis que en ambos puede haber una diferencia en lo más importante, en la capacidad de razonar? Todo se basa en la inteligencia. Un animal es capaz de desarrollar mejor sus instintos y necesidades cuando es más inteligente. La diferencia entre la inteligencia de un gato y un gusano es enorme, proporcionalmente. Entre un ser humano y un gato, en proporción, no es tan grande. ¿Eso hace que el gato sea especial? Seguramente si sólo existiesen gusanos y gatos, diríamos que sí, pero como existel ser humano, decimos que no. ¿Y si ahora aparece una especie mucho más inteligente que la nuestra? ¿Diremos que tienen "algo más"? No, serán más inteligentes. Nada nos hace especiales, simplemente somos más inteligentes.</p>
<p>La gente dice que sólo nosotros pensamos (y al decir que somos los únicos animales racionales, estamos dando a entender esto), y es porque aún muchos se piensan que nosotros no somos animales, o algo así. La verdad es que nosotros somos la evolución de otra especie, y, por tanto, no puede haber una gran diferencia. Sí en cuanto a inteligencia, pero no en cuanto a composición. </p>
<p>Claro que, mientras haya gente que crea en dios, y, lo que es peor, en lo que dice la iglesia, hacer entender esto es bastante complicado, porque aún hay quien piensa que dios nos colocó algo cuando apareció el primer ser humano, o algo así... o peor, que nosotros fuimos los primeros seres vivos.</p>
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  #19  
Antiguo 10-08-2006, 23:11:05
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aldana_ aldana_ is offline
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Ubicación: In the city where Everything stand still
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ohhh.. solo lei la primera parte que escribiste .. y estoy tan disgustada, que no me voy a amargar contestando.. <br />
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  #20  
Antiguo 10-08-2006, 23:39:51
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Predeterminado

¿Cómo? Si precisamente la primera parte es la que es más evidente. Podría llegar a aceptar que hay más diferencias, además de la inteligencia, entre un ser humano y un gato, siempre y cuando aceptemos que hay diferencias, también, entre un gato y un gusano. En cualquier caso, estas diferencias nunca serán tan abismales como para llegar a considerar que un animal piensa y otro no. Decir que el ser humano es el único animal racional, es una barbaridad.
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